受访专家:阿甲先生是著名的儿童阅读推广人,也是红泥巴读书俱乐部的创办人
主持人:《父母必读》杂志和红泥巴每年都联合推出10本最优秀的书,有的妈妈是特别经典的书有很多,但是孩子可能只对其中的部分感兴趣,但是她买了很多的经典书。这种时候她想让孩子更喜欢经典,需要引导吗?
阿甲:不要把读书成为负担,我也不去反对这种乐趣,但是不要因为买来了就一定塞给孩子。他的喜欢是有规律的,或者是有过程的。有引导的方法,但是不要过于刻意。我有两个主张看起来很矛盾:
一方面,我觉得作为家长可以做很多功课,包括对图画书本身的研究,对艺术的研究,包括对很多阅读原理的研究。但是另一方面当我们回到跟孩子一起分享的过程的时候,要把这些技术性的东西通通扔掉,当成是一个游戏,你自然所调动出来的知识、乐趣就越多,但是千万不要把你学到的东西全部搬出来给孩子,那是两个概念。所以我们跟孩子在一起的时候要尽量放松,也不要带来负担——既然我买了就要想办法读下去,保持一个和缓的节奏,多花一点时间研究孩子的乐趣、反应,这是很有意思的。
主持人:有一位妈妈问,我的儿子一岁两个多月了,我一直想跟他一起读书,培养他阅读的好习惯,但是迟迟不能付诸实施,一是找不到合适的书,二是不知道怎么读,我们家里订了《抱抱熊》的一套书,其中有一本经常给儿子读,但是儿子注意力不是很集中,我很矛盾,也很困惑,该怎么引导孩子读书呢?
儿子不喜欢读书,我觉得很多妈妈都会有受挫感觉?
阿甲:一方面,我觉得还是把它当成任务。如果你要是跟孩子说好玩的东西,一起游戏,怎么可能孩子不喜欢,可能你说“咱们读本书吧”孩子会不喜欢。选择的书有可能是专家们认为可以开发孩子智力的书,但是尽可能选择你自己喜欢的书,如果你打心眼里就喜欢的东西,然后再想办法跟孩子一起分享,很难不成功的。但是如果你就选择一个被标签为适合这个年龄段,实际上你自己也不见得有多少感觉的东西,这是很困难的。对于14个月的孩子来说,哪怕一些简单的童谣,我刚才提到的好几本书都可以尝试,包括《鼠小弟》,好玩的故事,轻轻松松地跟孩子一起分享,有一套书叫做《无字书 棒棒糖》,你把它当做一种游戏,这样去玩,孩子一定喜欢。我想他要真玩的话,哪有孩子不爱玩的。
主持人:是不是说在阅读中家长面临一个困惑,他不太知道怎样有创意、放松地跟孩子玩?
阿甲:我们也不对自己要求这么高,总是会有各种各样的疯法,实际找不出什么书,就先说一点自己小时候听到的故事,背儿歌、童谣。14个月的孩子不大会走得太远,在这种情况下放一些英文的歌、中国的童谣,一边唱着歌谣,一边坐着手指头的游戏,孩子一定会喜欢的,只是说他看起来不像是阅读,但实际上就是阅读,儿童的阅读有很多种形态。
主持人:还有妈妈问,该怎么安排每天亲子阅读的时间,读多长时间好,什么时间读好?
阿甲:这看起来是技术问题,它跟年龄有关,其实更多是跟家里的情况有关。一般来说,我觉得根据每一个年龄段适当延伸,比如以3岁为例,一次最好15至20分钟,但是不要太多。阅读很重要,但是还没有重要把其他包括身体运动那些排斥到后面,它是好多游戏中的一部分,特别是在幼儿阶段,所以这不是一个技术的问题。
应该读到什么状态,就是要轻松、愉快,如果掌握了这点,实际上在任何场合都可以去做。包括我们开玩笑说,带孩子的书有在车上读的,堵车了也可以翻一翻,有生病了打吊针读的书,有在厕所里面随手翻翻的书。你观察爱读书的孩子,真的是在不同的角度、不同的地方读书,客厅里放的和床头放的肯定不一样,他把它融入到生活的一部分。并不是说我们今天严格地掐算一下几十分钟,如果到这种情况就比较刻意了。
主持人:接下来有一个妈妈问,她的女儿4岁3个月,她只喜欢有关动物的书,但是一般小女孩喜欢的有人物的书很明确的不感兴趣,但是小蚂蚁、熊这些都可以,一遇到人物的书就不感兴趣。妈妈有点担心?
阿甲:她能保证她5岁3个月的时候一定不喜欢吗?不一定。当孩子有特殊兴趣的时候正是我们的机会。可能孩子3岁3个月时候的兴趣又是另外的,所以不要因为她4岁3 个月的时候有这样的兴趣就担心。倒过来,当她现在有特殊喜好的时候,倒是可以更多地沿着这样的兴趣帮助她引导各方面的阅读,哪怕她认为《马蒂纳》更适合女孩子。
主持人:这个女孩喜欢的又是动物?
阿甲:又是动物,为什么不去读《塞纳熊和埃特鼠》呢,可以根据孩子的兴趣去选择某个类型,重要的不是一定让她读什么书,重要的是让她学会享受她的兴趣,领域人类文学艺术方面最好的大餐。怎么样找到大人有责任,但是的兴趣应该尽可能地尊重,你要知道他的任何一种兴趣都有最好的东西,最适合他的东西在等着他。
主持人:说到这种极品、最好,在绘本上国外做得很讲究,比如精装版本,色彩,现在国内因为应对国内这种经济发展水平,可能做一些简装本,是不是只要在色彩上不是很差,精简也可以?
阿甲:其实更多还是从它对你的打动,它能够给你带来一种深刻的印象,人生的感动,这些方面作品之间是有区别的。至于印刷跟成本有关系,当你读的越多的时候你的口味就越挑剔,挑剔的口味值得欣赏,但是也不必太挑剔,不要太苛求,有时候稍微宽容一点也好。你要是一个会品的人,同时又是宽容的人就很有福气。你知道尽可能去选择在某个领域里有代表性的,或者代表人类智慧结晶的东西,但是在形式上,也可以去甄选,目前我们可以去了解一些品牌,知道大部分情况下是比较负责任的产品应该也是可以接受的。
主持人:比如说在四五个版本,同样主题的书摆在眼前的时候,普通的妈妈就会有迷惑?
阿甲:这是一定的,这种迷惑一种是通过交学费来获得的。另外,也是通过一些学习和交流而获得的,这其实都是我们活下来的理由,我们活下来就是要去判断、去寻找、追求,才能有最后的享受,没有这些,所有东西都等在那个地方,反而活着就没什么意思了。
主持人:有网友妈妈提问,宝宝没定性,什么东西都是新鲜感过了就不喜欢了,他快满一周岁了,听说有的宝宝一周岁就会自己翻看了,我家宝宝只会拿着在嘴里咬,不知道怎么引导他爱上看图识字,我也经常给他讲故事,但是他没兴趣听?
阿甲:用一句老话:人比人,气死人。日本著名丰臣秀吉到5岁时都不会说话,如果跟别人比他非得气死不可。每个孩子我们都看成一个独立的个体,他有自己成长的规律,这是一方面。
另一方面,我们跟孩子的阅读很大程度上是对他受益,同时也对我们受益的事情。有很多让你的生活变得有价值、有意义、很美好的回忆。经验是从这样的过程中而来的,当你身边有这样一个好玩的孩子的时候,我现在很羡慕那些宝宝刚刚出生的家长,你就跟他玩、享受,有那么好的享受为什么要塞点东西,没有意义,那种生活很无聊。所以我们强调阅读很重要、很美好,同时也要强调不要把阅读当做负担,如果妈妈觉得阅读就是这么回事的话,建议她也许不阅读其实更好。当你理解阅读是好玩、有趣的时候更好。当我的孩子出生之后,我有很强烈的体验,你总想把世界上最好的东西给他,你想把最美好的经历跟他分享,这是正常的,如果你老想把最无聊的东西塞给孩子就很麻烦了,我们需要重新审视这一辈子为什么活着。所以这时候把跟孩子玩看作游戏,把书看成游戏,这很重要。
主持人:这位妈妈还提到一个爱上看图识字,可能我估计有不少妈妈从小就爱给孩子看《看图识字》这样的读物,而且咱们普遍一去少儿柜台有很多。
阿甲:我建议这些妈妈如果真的有这样的想法,也许最好的建议是先放弃阅读,如果她认为阅读就是这么回事的话不要阅读了,让孩子玩,自然的生长,哪天他反过来觉得阅读是件有趣的时候再来做。因为你看,当一个孩子长到二三年级,现在小学教孩子识字的能力太强了,有哪个三四年级的孩子不认识字,但是看成年人爱读书的人太少了。我们整天把阅读看成是一个很孤立的,好像是一个工具性的事情,不要去这么做,如果我们没有这个体验就先暂时清凉一下,不要去跟孩子阅读。
主持人:有位网友妈妈问,我的宝宝现在一岁了,给他讲故事好像不太感兴趣的样子,但是他对读物上面的人物感兴趣,给他讲故事的时候,他就说纸上人物的名字,但是稍微持续几秒就不理我了,跑到旁边去玩了,这种情况我该怎么引导他?
阿甲:通常这种情况下是选择的书不对、选择的场合不对。而且这么大的孩子特点就是这样,甚至他可能对某一个画面很感兴趣,让他在这个画面上随便发挥都可以,不一定期待着他要根据这个线索往下走。我那天跟一个3个月的孩子试过一本书,那天到朋友家去,正好有个 3个月的孩子,我开玩笑是找到一个小白鼠实验一下,3个月的孩子真的就瞪着我,鸡怎么蹦、鸭怎么蹦,他就关注我。每个年龄的孩子不一样,真的要勇于去尝试,但是不要把我们自己认为这个东西一定要这么讲,就一定要让他接受这么讲,当你观察到他对那个画面特别感兴趣,我就可以停下来根据他的手指头去讲故事。不一定非要按照书上的顺序来讲,跟孩子的亲子阅读是我跟孩子之间共同完成的事情,所以我和他需要配合,需要互动,如果他明确表示没兴趣就算了,这是很重要的。
主持人:听了您的这个原则,我也结合我自己的亲子阅读的经验。我体会到有些妈妈没有自信,她是第一次当妈妈,她认为都是很好的,世界经典的书,是不是它讲的语言最精确,我要原封不动,读给孩子,他受益才最大,我自己不敢改?
阿甲:有的妈妈我都不知道该怎么跟孩子玩,一方面我很同情,连玩都不会。
另一方面,你要这么想,你还能找到比你家的孩子更好的听众吗?真的找不到,他不会挑毛病,哪怕你说错了也不会去骂你,这样的听众是天下难找的。所以在这样的听众面前你还有什么放不下的,玩就可以了,不要让别人看见就行了。时间长了,读着读着就会了,我们也是跟孩子一起读了好长时间才会的,所以我建议读就好,读到足够的时间,读到足够经验的时候就知道怎么读了。
主持人:首先放松很重要。
阿甲:放松很重要。我们因为有了孩子,还要感谢孩子,他让你学会了玩,如果没有孩子我们可能一辈子都不懂得玩。有时候我确实感觉很遗憾,真的不知道怎么玩,后来想想可能跟我们的童年成长经历有原因,有些人由于各种原因没有童年,或者他的童年没有得到重视和关注,他真的不知道怎么玩。这时候因为有了孩子你有了新的机会学习怎么去玩,怎么以愉快的心情面对生活、人生、家庭关系,孩子是你的宝贝。
主持人:这位妈妈说他的儿子喜欢玩,快2岁了,还是一读他就跑,但是可能稍微不一样的是,我的儿子两三分钟就跑走了,就是不愿意坐下来听,这种情况下应该怎么办?妈妈觉得坐下来听比较好,他一跑就没有自信了?
阿甲:我前面反复说到关于书的选择,关于时间的选择,关于坐的方式。我那个时候特别喜欢给我女儿读书,就是在每天洗完澡包着浴巾的时候,这个时候她能光着屁股跑到哪儿去。为什么有的人喜欢睡前读书,因为睡前孩子想安静下来,从大人的陪伴和声音中获得安全感,这时候你跟他很舒坦、舒缓地读一点东西,甚至也许《看图识字》他也能听下去,所以选择方式很重要。
主持人:还有人关心睡前有特定环境,所以在主题上就不要选择太激烈的书呢?
阿甲:应该是这样的。当然,也有人有不同体验,像台湾的林文宝先生说,跟孩子读书难道像按钮一样吗,现在开始讲,讲完了就停下来,他认为这样不好。甚至可以把孩子读到睡着为止,也有人说把自己读到睡着为止,这是不同人的不同感受。也有人认为睡觉读的太多会使他进入睡眠的时间长,影响睡眠质量,各种各样的说法都有。我比较主张自然的,其实慢慢读多了会跟孩子形成一种默契,我们其实每天都在慢慢培养,到了那个时候孩子的身体已经慢慢进入了睡眠状态。所以在我们家我们自己睡着的情况也有,孩子睡着的情况也有。
主持人:我们家就是不给他读太多,这样不太容易入睡?
阿甲:对。另外选书也是看经验。
主持人:另外也要考虑孩子的个性、兴趣?
阿甲:对,有时候你觉得很闹腾的书孩子也能睡着,有时候你认为很安静的书孩子也睡不着。只有某几本书很特别的,读两句就打哈欠,这种书偶尔会遇到。
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