3月12日,备受关注的 “梦想之旅”新东方、新浪网全国百所高校公益巡讲活动正式拉开帷幕。活动以独特、新颖的“大篷车”方式出行,将奔赴全国50个城市的上百个高校进行巡回演讲。本次活动由新东方元老俞敏洪、王强、徐小平等亲自挂帅主讲,他们将就当前大学生关心的人生理想与奋斗、大学生就业、留学与成才等问题与大学生们进行交流,激发青年学生学习的热情与奋斗的精神。新浪网教育频道特别邀请了俞敏洪老师、徐小平老师、周成刚老师作客新浪网嘉宾聊天室,与广大关注此次活动的网友进行在线交流。
“梦想之旅”高校公益巡讲活动介绍
主持人:各位新浪网友大家好!各位新浪UC绝对现场的聊友同样问候你们,非常高兴你们光临新浪嘉宾聊天室,今天下午一点到两点钟的我们的大学生都非常和想要交流的新东方的三位巨头作客新浪。俞敏洪老师,徐小平老师和周成刚老师。
我们的网友们对三位都非常熟悉了,今天请三位来是根据一个主题来谈的,这个主题就是“梦想之旅”高校巡讲这样的活动,明天就要启程了,关于这个活动我们会详细请三位嘉宾来介绍一下进行哪些内容,同时我看到在线的网友提出了很多个人想要问的问题。
一开始我们先请俞敏洪老师谈一下将要进行的全国若干城市,而且历时一年的高校巡讲是怎么样的活动?
俞敏洪:我们的主题是针对中国在二级城市的一些高校,平时飞机等等比较难到达的地方,新东方原来的巡讲活动一般来说都是到达省一级的城市,或者说飞机比较好的城市,因为我们的时间比较紧张。但是现在我们在保定、无锡等等这样的地方,我们在那里也有大学,也许我们的大学没有清华和北大这么好,我们就没有资格听你们的学校是怎么样奋斗的,现在的要求对我们学校越来越多。我们把它一体化运作和更加有效的角度来考虑,干脆把地级城市串成一条线,既然飞机到不了,我们用开车的方式就更加的方便,这样就把这些城市和大学能够串联起来,平时难以到达的城市,我们想进去的梦想,学生想见到我们的一点意愿,我们能够完成这个东西。
既然有这么一个活动,我们决定把它放在一年之内尽可能满足二级城市的要求和学生的要求,我们带着比较明确的目的去了,这个目的就是几个问题:第一是现在大学生拥有什么东西,现在的大学生拥有的东西比我们当初拥有的东西多得多。第二个大学生缺什么东西,从物质上到价值上到精神上,信仰上缺少什么东西,包括为人处事和心态上,第三是新东方能给他们做什么东西。毫无疑问新东方是能为大学生做不少东西的,原因是我们对大学生太了解了,我们尽管是40岁的人,我们跟打学生交道很多,还有一个我们既跟社会打交道又和社会打交道,新东方能为学生做点什么,心里面有一点底,有两个方面,第一个是立志和价值观,第二个对技能的教育,语言教育和电脑教育,主要是体现英语水平的教育上。把虚的和实的结合起来,来给他们讲述我们个人的成长历程,一个现代大学生应该怎么办。
再一个对新东方本身也有好处,一个是可以节约新东方的人力资本,我们中间一个很重要的活动,把中间省下来的飞机票,本来坐飞机多少钱,现在在这样的活动下我们能够多少钱,包括我们的演讲费用,节约下来以后,捐给二级城市的学校让学生可以搞自己的活动。
第二个新东方这样的顶级人物,我们三种人物组合,新东方的元老级的人物,还有校长级的人物,现在有20几位全国各地做的比较好的人物。再加上新东方优秀的老师,上课非常精彩的人物,把新东方的精英推到二级城市去。这样新东方在整个的互相之间的了解、团队的凝聚方面,新东方越来越大了,一千多个老师,我们用各种各样的方式把新东方之间的人互相之间有一个深度的了解,这是一个好机会,你平时感觉到,坐在家里面和朋友们难得吃顿饭,难得有团队建设的机会,当你出去旅游,当然我们不是旅游,我们会很辛苦。我们这故意把基层的老师逐渐加入到这个队伍当中来,和上级人士进行深入的沟通,这是一个目的。很实际的。基本上我们考虑是双赢的局面,对学生有好处,对我们自己有好处。
主持人:俞敏洪老师说的非常实际,没有讲大话,造福大学生。
俞敏洪:两方面都有,我们能够造福大学生,但是也可以造福我们自己。
主持人:我们现在的网友也比较年轻,都在问候三位老师好。
网友:俞敏洪老师又帅了。
俞敏洪:我帅吗?他们能看到我。
徐小平:这位网友说什么?
主持人:说俞老师又帅了。
徐小平:因为他很少帅过,所以又帅了(笑)。
主持人:我们请徐老师和周老师讲具体一点,3月12号开始出发,3月份到哪几个城市,你们会讲哪几个内容?
周成刚: 第一条线在北京周围的河北等等,包括保定等于二级城市,讲的内容有三个方面的主要内容,第一个以俞老师为代表的立志的教育。第二个特别重要的以徐小平老师为主的,现在在大学生当中特别流行的一个职业规划,也就是说大学生毕业以后到哪里去找工作,要不要出国,该不该考研究生,在职业规划在新东方当中占了非常重要的一部分。第三个部分是特别具体和实用性的,以王强老师为代表的英语学习的,是以这三大部分组成的。
徐小平:这实际上包含了新东方自成立以来的,这个品牌里面包含的三大闪光点,怎么学英语是新东方看家的基本本领,怎么样学得英语成功,求职和留学,这是学生的出路,也是我们重要的卖点。更重要的是俞敏洪一开始创建的新东方的立志性的教学,人生理想,奋斗追求,回国创业,出国深造,为国贡献,因为个人、家庭,老父母、老婆孩子挣钱养家,这是新东方品牌里面最宝贵的东西。奋斗精神这种精神立志,人生规划和设计,最后是英语学习,以及后来延伸的电脑培训等等,我们要把这三样东西传给全国,尤其是这一次,这一路上过去的各个中小型城市的大学生朋友们。
主持人:我看到很多的网友也是非常的高兴,他们可能来自你们将要去的城市,有些其实来北京,或者说在其他的城市都学习过,在新东方的教育机构里面。我跟自己的朋友和网友们聊天也是,很多人提起新东方都知道,包括我的朋友里面还有在新东方任教的老师,这次到这些城市的大学里面去,对他们来说是非常好和非常期待的一次活动,收费吗?
俞敏洪:不收。我们到那儿要给当地的大学捐书,捐新东方的学习卡,同时为他们成立学生英语学习和精神立志方面会提供一些帮助。
周成刚:新东方讲座是一个传统,但是新东方讲座是不收费也是一个传统。
俞敏洪:在寒暑假,人数无法控制的时候,发了票一定来,收一两块钱,表示你认可。我们曾经在北京有过票据一抢而光,一个人拿了好多,他放在口袋里面不拿出来了。
主持人:一件好事,一件公益的事情,我们也得提一下新浪网,也是为了各位网友服务的。
网友:三位老师好,徐老师,麻烦您在线给我推荐几本有助于提高思想认识的,有关于个人发展的,您的书不要推荐了,因为我都已经认真看过了。
徐小平:(笑)我觉得有一本书真的很值得一看,就是高校者的七个习惯,后来出来了大量的七个毛病,七个痛苦都是伪书,但是这七个习惯,在美国20年来都是奋斗者的书,可以说是一个时代的青年思想和奋斗的一个极其重要的参考书,它还有一个系列叫做青少年七个习惯,是原作者的儿子写的,这父子两个人都是毕业哈佛大学管理学院,又出来一个书叫高校者第八个习惯,我们看过书之前,也在新东方讲,但是可惜没有写成俞敏洪七个习惯之类的书,但是实际上应该说成功、奋斗、高校都是有共同的规则的,我想这位同学把这本书看看就有好处。
主持人:不错的推荐,大家记住书名了吗,可以通过文字看到刚才说过的内容,如果你们相信徐老师的话,看了觉得不错,可以传给你们的朋友们。
网友:新浪做过一个调查,大学生最希望听他们给自己讲人生的大师就是在座的几位。这次讲座会多一些人生立志的内容吗?我觉得人生立志的内容比具体做法更对现在的大学生有好处?
俞敏洪:我们会这两三者非常完美的结合起来,例如说人生励志,包括大学生在成长和学习过程中间出现的痛苦、挫折、奋发这种感觉,同时还会在这中间穿插不光是学习方法,而且是整个学习的方法和体会,新东方不少人的学习方法蛮成功的,因为我们的老师不光有英语水平特别好,而且在英语水平特别好而且在很多领域里面做的相当不错的老师。
行万里路赠千卷书
主持人:我看到关于这次活动的一个资料,行万里路会赠千卷书。
俞敏洪:好像不只是千卷书。
徐小平:司马迁说行万里路读万卷书,我们会赠万卷书。
俞敏洪:我们赠的书里面有我和徐小平老师写的人生的感悟,我的演讲和徐小平老师的,还有新东方精神等等的书,励志型的。第二个是新东方编辑比较优秀的外语图书和英语图书等等。
徐小平:前一个网友的话题我想说两句,跟新东方的形象极其的重要。一个教英语和考试的学校为什么讲励志讲精神,其实任何人的奋斗和学习,都是有压力有分担和痛苦的,也有想放弃的时候,人类的天性是想放弃的,无数的高科技最终使人们生活的快乐一些。越是发达的国家,教育再发达的国家,对于一般的叫做群众、人们的这种精神的励志和激励往往也是最发达的。比如新东方的到美国留学,恰恰是美国这个地方,高校者的七个习惯,挑战你自己,改进你自己,简单说一个人要想成功,首先要把精神力量释放出来,奋斗意识要提升起来,新东方从成立第一天起,这方面做的非常好,我们新东方精神这本书,我们是鼓励很多人读的,但是俞敏洪一直不肯公开出版,我一直不知道为什么。我去年读的时候,有一篇让我很好的文章,一个学生在一个月之内破产,他想自杀,不想活了,偶然一个下午,看到俞敏洪在演讲,讲到他自己种种的挫折和苦难,想放弃的时候,他说这个人也能成功,也有和我一样的痛苦我为什么不能崛起,就在这一个下午,听了俞敏洪的讲座改变了他的一生,我想每一个人都可以从某一个讲座,某一本书或者说某一个瞬间改变自己的思想,我想新东方要做的就是把这种精神传递下来,让每一个学生或多或少得到一点点的感悟,最大的感悟是最好的,这就是我们的使命。
俞敏洪:我刚才说的几点,第一点中国大学生有什么,他们拥有了比我们过去太多的东西,他们拥有了各种各样的网络设备,各种各样的通讯设计,无限制把自己的语言和思想传到世界上去,还可以把各种各样的声音收集到自己的身边来,那时候我们听一首歌还不一定买的到,现在只要上网就可以听得到。他们拥有了很多的自由,或者说思想上和行为上的自由,原则上现在的大学生生活比我们原来更加的幸福一点。但是大学生在拥有自己的东西的时候,缺少了很多的东西,缺少了让人坚持下去的价值观和信仰体系,他们失去了很多健康的心态,打游戏是快乐的,但是很多人打游戏过程中间把自己打成了精神失常,那就有问题了。还有健康心理,独生的子女他的宽容心和理解力明显的减弱,由于没有的价值体系行为上的左右摇摆,毕业以后的工作,敬业精神的缺乏导致了最后人生,我发现现在的大学生他人生的失败或者说失败的感觉比我们当初要多得多,这是一。
第二个是他们承受失败和挫折的能力比我们当初弱得多。面对这样的一批大学生,从我们过来人的角度来说,看到是忧虑的,不仅是对大学生本人的忧虑,如果有这样一批大学生组成,中国社会是怎么样的忧虑。我们鼓励学生很简单,实际一点,人要赚钱,人要有感情,人要有感情的氛围等等,新东方在这方面对学生的案例,徐老师那边有千千万万的案例,我这也有成千上百的案例,我本人就劝过很多的学生,要自杀的最后没有自杀成功,有的到了国外的名牌大学,有的还是我的好学生,现在整个的教育系统,中央系统都在希望能给大学生做健康心理咨询的工作,新东方在这方面是做到了一种让学生绝对能够接受的程度,我们不是灌输那样的抽象的东西,我们是讲具体的东西,告诉你为什么这样,不这样会出现什么样的后果,这个后果是一定的,我们会有道理,一二三告诉你为什么一定。我们一场讲座,学生鼓一次掌是没有问题的,这是最少的。
网友:俞老师的功力大家有目共睹的,有没有站在大楼上想自杀的人,警察给你打电话说俞老师来劝劝。
俞敏洪:看他有没有上过新东方,有那种自杀到我这儿来的不自杀的,这个人数不在少数,至少每年碰到十个八个,大部分能够被劝过来,我和徐老师承担了很大的工作,但是警察把我们当做营救队员还是没有。
徐小平:这个自杀不是主流,郁闷和迷茫肯定是主流的,学生的东西比我们多,但是比我们痛苦,现在的机会多,移民、留学,在外企,各种各样的机会,还有创业,但是学生为什么更加的迷茫,与机会众多和风险相适应的价值选择的体制,怎么样选择,是学习、工作、还是出国,还是考研,这样的东西就会导致人产生困惑,困惑如果久拖不绝的话就是迷茫和痛苦,有一种说法叫选择焦虑症,如果你不选择就是迷茫,如果路多了,不知道走哪掉,等于无路可走,到底是何去何从,作为多年和学生们打交道的新东方,能够给学生们交流,给他们做参考,俞敏洪当年是怎么样选择的,我是怎么样选择的,周成刚为什么从美国BBC不干到国内来的,这也恢复了政治思想教育的最光辉的传统。
网友:听到老师们讲这些话,觉得心里暖暖的。
网友:我想问一下周老师,我是上北京新东方的课程,口语课程,毕业工作快一年了,我觉得效果一般,现在英语又退化了,您能不能具体说一下,新东方现在有什么比较好的适合白领的课程吗?
周成刚:首先我要说的是,可能英语真正口语的掌握和熟练的掌握还是需要比较长的时间,这位网友可能是学了以后,到工作单位里面不用,平常也没有看英语复习的习惯,慢慢也会忘。但是我们会针对白领和大学毕业生还有很多的英语课程,我们有高端的,这个是指价格的高端,还有低端的,也有基础的英语口语课程,也有综合的英语口语课程,也有特别复杂或者说高级的,甚至可以出来当翻译的课程,很多的口语课程,所以说这个学生我建议他最好的方法当新东方网页上,或者说到我们的报名处拿一个招生简章先看看,给自己定一个位,我们有的时候还有一个免费的检测,知道自己处在什么样的英语水平,未来干什么,这跟自己的设定有关系,关键是什么目的,我学这个派什么用场,分几个步骤走,有没有可能实现,老师需要提供什么样的帮助,自己需要什么样的努力,这样才能获得成功。
主持人:跟网友说,你这种学习了以后,退化的情况是正常的,关键是经过了徐老师的人生规划,或者说俞老师的人生励志规划在家里面也能学得好,当然不是劝他不要去新东方。
巡讲行程介绍
网友:我在保定市听说你们要来很高兴,我想问问三位,有没有可能在保定办新东方的学校一直办下去?
周成刚:现在还没有,这种可能性很大,我们可能会在北京新东方学校会在保定办一个比较小型的教学点,满足那里面的大学生,包括四六级比较突出的教训,这种可能性是有的,而且可能在未来一年内实现。
主持人:这位网友的反映应该有代表性,这次去二三级的城市,这些城市不光说是希望你们去,能做一次巡讲,希望能够很方便在自己的城市里面上这样的课,有怎样的发展的计划?
俞敏洪:这个计划是这样的,原则上我们不会随便在任何一个城市设立一个新东方,教学最重要的是师资力量,如果师资力量跟不上对新东方没有什么好处,保定这样的学校离新东方很有声望的一级学校比较近的学校,我们会干一个附属于北京学校的教学点,面对大学生或者是中学生的层次,教学的时候,老师全是北京过去的,北京到保定是两三个小时,既有新东方的工作人员和教务人员为学生服务,同时老师也能在学生需要的时候过去上课,最重要保证教学质量,新东方会调最好的老师到二级的城市上课,现在新东方在一级城市非常多,北京、上海等等,老师的队伍已经非常强大了,周边三个小时之内这样的城市我们会为他们服务,在保证教学的基础上,学生还不用花很多的钱来住宿,花最少的钱把知识学到,这是我们的目标。
网友:这次巡讲行程是怎么样的?
主持人:这方面在哪里查?
俞敏洪:新浪网上就有。
主持人:新东方的网站也会有?
周成刚:新浪网、新东方的网站上都有线路图。
主持人:如果我们具体谈谈今天就谈不完了,大家可以去看一下资料。
另外一方面,我看到像老师说的,现在的大学生有很多的困惑,压力很大,现在看到的问题也反映这样一面。
大学生遇到的困惑解读
网友:我去找了很多的工作,快毕业了,用人单位都是冷冷的面孔,而且大家对大学生的感觉都是觉得我们浮躁,看谁都觉得自己比他强,可是实际工作又不行,这样的情况你们见过很多了。老师能不能给我们用简单的话告诉我们应该怎么做?尤其是面对用人单位冷脸的时候?
徐小平:这个问题是去年和前年我讲了很多,中国大学生很优秀,但是有很多问题,其实核心问题之一,就是不懂得求职文化,大学生分配是国家包了几十年,就是最近十年左右的时间内才开始大学生走向了市场,所以说在整个求职文化里面,又缺少一个面试文化,我说文化是指这个大概念,就是说你会不会面试,有没有面试的意识,面试要做什么东西,穿什么衣服,涂什么粉,摸什么脂,发型、语态和举止都决定了老板对你的印象和给你的工资,假如全是冷面孔,你是不是用你的热面孔贴着冷屁股,我不敢保证,像俞敏洪这样的大雇主就把你雇佣了,我很难对这个学生说什么东西,我也很难几句话讲清楚什么是求职文化和面试文化,就这个而言,你在面试的时候,一定要热情洋溢,这方面的书很多,怎么样做好面试。
俞敏洪:三个方面,第一个是外在形态,表示你接受这么多连教育的风度问题。第二个是内在心态,不是说冷面孔和热面孔的问题,而是你对自己的定位问题,如果这份工作,我对自己有一个定位,我能干的很好,而且在干的时候,我体现自己的才华,你让我打扫卫生,我都会干,上大家知道我能把卫生间打扫的很干净,让同事们知道,能够得到好评,踏踏实实的心态,从零做起的心态,大学生尤其在现在竞争这么激烈的情况下一定要做。
到最后如果把这两个加起来的话,原则上到最后不可能就是不会获得一个社会的承认,或者说社会定位不可能不上升的。
周成刚:站在俞老师和徐老师说的两点上,一个是内在的东西,一个是外在的东西,还有一个是专业的东西,你应聘这个工作,如果你的专业有居高临下的时候,你自然有感觉,在你的风度上和笑容上都表现自信,问题是你缺少,这就是我们为什么鼓励学生去学习,要用自己的学习去改变自己的生活。
主持人:坚实的基础很重要,要告诉自己充满信心,要拿热脸去贴任何一个冷脸。
俞敏洪:不要怕失败和被羞辱,社会评判你的标准都是一样的,一个是符合他们的标准,第二个要超越他们的标准。
主持人:说完了面试的心态,我们的网友有某一类的问题也很多,他们非常羡慕几位的工作,及老师们的工作,他们也有这方面的职业打算。
网友:我想问问,三位你们在招老师的时候看他们的什么?
主持人:作为一个招聘者的角度怎么样看待面试者的角度。
网友:我觉得你们招聘老师为什么都选北大、北外的老师,他们太专业了,为什么不选择我这种外企的人?
俞敏洪:新东方1200多位老师里面,真正来自北大、北外等等特别好的外语学校的老师一半不到,剩下的都是非英语出身的,还有一半不是学英语,但是跟英语相关的专业的,我们注重英语老师的本身水平,不注重专业,其实我们用愿意用英语水平好,但是是其他专业的。
徐小平:也不注重是不是名校。
主持人:除了注重英语水平和个人能力之外,你们会怎么样看待一个人,我来应聘了,三位老师好,我想当英语老师,求职新东方?
俞敏洪:你来求职是外在心态,绝不是说你长的多英俊和女孩子长的多漂亮,你来面试时候的语态,不是中文,而是用英语表达的幽默性,听了入迷的感觉性。再一个一定要有完整的不成熟,必须是很正的道德思想体系,潜移默化在学生身上体现出来,如果再附加一条,非常人生经历相对来说比较曲折的这样的人我们是更加愿意用的,实际上选到这样的人不那么容易,我们希望学生即使在人生经历不那么挫折和丰富的情况下,但是讲述的故事对学生是有教育意义的。
主持人:我再把人生经历写的曲折一点。
徐小平:我补一个公益广告,今天我看到一个新闻,中国大学生杂志评选中国大学生最喜欢的50个雇主,新东方名列其中,是排名第40,也就是说,一个小小的民办学校长到今天已经成为了中国大学生求职最向往的企业之一,我想其实新东方发展很迅速,需要大量的优秀人才,而且在新东方刚才俞老师讲的不到百分之十几的人是名牌学校毕业的,新东方是不拘一格要人才。像俞老师说的打地也愿意扫,很多老师都是在新东方里面看测试,他听课听多了,应学习到了。
主持人:现在中国不少商场上的老板都是司机这样的出身。
俞敏洪:我认识太多的企业家和成功人士,我昨天跟学生们谈,这样成功人士里面有来自二级城市二级学校,或者说非重点的学校都没有听说过的,他们成为了当地非常强大的企业界、政治界有声望的,中国的几百所,并不一定是派在前100位的大学背后的人才相当多,刚才你说的就是说司机能当大老板,不管我是中国哪个大学毕业的,我在中国哪一个地方成为了大老板不会有问题的,至少成为一个成功人士是不会有问题,我们听说很多中国封闭的地方,最后成为了受尊重的人物,即使不拥有财富,但是拥有了地位,世界上的成功之路不仅仅是钱和工作,还有其他的很多。
网友:为什么不来我们这里办连锁的学校?
主持人:刚才这个问题已经回答过了。大家不要着急,如果学生如果要脱离自己现在不太满意的状态,付出是值得的。
网友:我是一名自考生,像我这样的自考生不在少数,无论在求职,都是非常难,真的想听听三位老师对于自考生的感觉。
徐小平:自考生是中国特有的现象,自考99%的学生目的就是为了拿一个文凭,以为拿了文凭就有一个敲门砖,某种意义上面是有道理的,文凭是某些企业选择人才的手段,可是这个学生千万不要忘记,你自考拿了什么文凭,学了什么东西,这个东西到底有没有用,这是中国教育可以说一个特别根基上一个一大弊病,自考的学生你学的东西有没有用,能不能被企业雇过来操作,这是一个重大的问题。我对他的建议,你立刻回顾一下自己学的东西,如果你找不到答案的话,我劝你立刻放弃,重新找一个可以用的东西,这个在过去一两年之内,教育部已经有大量的措施,鼓励应用,鼓励实用,鼓励人们和生产实践,和公司和社会的需求挂钩,说到底把自考的文凭诉求变成就业应用的诉求,他的人生会发生一个小小的转折,他的烦恼会根本转折。
俞敏洪:我讲一个小故事,有关自考生,他到今天大专自考就不考了,他就在新东方上了实用英语两年制的,他上了两年以后,他找了一年去工作,刚开始只有一千多块钱,后来由于两方面的能力,一方面英语水平越来越高,第二个为人处事能力比较强,很受人的喜欢,所以在这个工作干到一定程度的时候,工资被提升了,现在的状态再没有任何的学历文凭的情况之下,现在是8千块钱的工资,这家外企要求是北京户口,他没有北京户口,而且被老板很重视。社会需要什么和个人的展现远超过你的文凭,坦率说我从北大拿到毕业证之后都不知道放哪儿了。
网友:我是初中物理老师,感觉语言方面没有太大的天赋,我确实喜欢物理,但是文学又是我特别大的爱好,我不知道何去何从?
主持人:从嘉宾的话来说,你看最需要,如何养活你自己,还是被社会承认。
俞敏洪:就像爱因斯坦搞矛盾论和拉小提琴是一样的问题。
英语学习的方法
主持人:很多网友问的问题,都是你们一开始办新东方的学校的时候,怎么样学英语。在新东方普及的现状中,很多网友问的还是最简单的问题,怎么学英语?
周成刚:这个英语是很广泛的一个概念,但是我要说的是,现在我们处在21世纪学英语跟80年代学英语是完全不相同的,今天我要说的是高科技、多媒体、互联网,所有这些东西已经把事件变得越来越小,我们在今天社会的圈子里面有无数的东西帮助我们和辅助我们学英语,从DVD、MP3、互联网,把这个世界在第一时间了解这个世界,你可以今天就知道美国纽约在讲着什么样的英语,新西兰的一个山村里面讲的什么样的英语,你可以区别和选择性的学习它们,一个是方式方法,第二个是持之以恒。
网友:周老师,您是在国外学的,还是在国内学的,你的英语水平好,是自己刻苦努力,还是语境起了作用?
周成刚:一开始英语是在国内学的,到了国外有提高,新东方有很多老师没有出过国,但是他们的英语同样很棒,还是一个方式方法,和一种持之以恒,现在语境肯定有帮助,但是不是起决定性的因素,我们在中国这个没有外国人的环境里面,我们完全可以创造出一种类似于,或者说近似于国外英语学习的虚拟的语境是可以的。
俞敏洪:在我看来,英语的学习像流行音乐一样,我们模仿它的声音,直到最后无意识的唱出来,最后算是会唱流行歌曲。但是大量的学生不会唱流行歌曲,他们唱的时候是看卡拉OK,等到卡拉OK没有了,他就只会哼这个调子,这就是一个方法的问题。你把这个课本当作流行歌曲,或者说背出来,达到一个比较完善的,不知不觉说的状态,得意忘形的状态就行了,一年,一个人集中起来,学个50、60首流行歌曲,完整的模仿唱出来,不太精确没有问题,背50、60篇文章应该是没有问题,到这种英语水平就过关了,英语是一种技能,就反复重复,用各种方法重复就可以了。
主持人:关于英语的学习,这个道理是很简单的,关键得去做。
俞敏洪:要坚韧不拔。
主持人:速成的方法是有,但是要想说一口流利的英语是不可能的。
徐小平:需要乃成功之母,一开始有个学生说上了课以后学习不怎么,师傅领进门,英语修行在个人,假如世界上最有名的词汇大师给你培训,但是你不去背单词是没有用。我举一个我的例子,我在国外用的英语不多,到了新东方用了很多,最近有人夸奖我英语进步很多,就是用,我希望这些朋友创造条件用,如果说我没有环境,可以上网,我记得新浪有一个聊天室就叫英语爱好者,当然有可以翻译成英语情人,赶快上。
主持人:谢谢徐老师。我们嘉宾的话很有意思,网友的话也很有意思。
网友:我理解了,老师的意思是学英语不需要苦写,只要常看,有空就看就行了。
主持人:想偷懒是不行的。我们说到很多地方的网友一直希望在很多的地方建立学校。
网友:福建也有很多英语学校,但是大部分的老师都是用福建话的口音教我们说英文,建立尽快在福建建立规范的新东方连锁学校,请嘉宾能不能当面表一个态?
俞敏洪:福州和厦门明年一定会去。这次巡讲会在下半年在福州、浙江一带是我们的一个重点。
考研及出国的困惑
主持人:说了一个半天,有一个话题不得不谈,因为有很多的网友问到这方面的问题。尤其是将要毕业或者说大三的学生在面临考研、出国及就业的时候,可能每个人都有这样的困惑,大部分的人选择了出国,如果能出去就出去,不行的话就考研,考研没坚持下来就工作,在这个过程当中,郁闷万分,没法解脱。
徐小平:我说一下,到了大三和人生观和未来要进行的职业定型的时刻,如果将来还会改,但是这个时候不能没有理想和目标,从教育学的基本的原理上讲,大学分为两种,一种是应用型大学,一种是学术型大学,比如说北大和清华是典型的研究性大学,这样的学生如果要出国的话,基本上我是鼓励他们出国的,出国要用很高的托福和GRE,很多的新东方,否则拿不到奖学金,拿不到奖学金,出国读研究生,在很大的意义上很多人没钱,或者说也不一定值得。这是一类学生。
另外还有一类学生,说实话过去十几年,赴美留学拿着奖学金留学绝大部分是这些名牌学校的学生,工作了三四年,有了工作经验,再读职业性应用性大学的人,典型的像MBA,学教育类的,不是教育学,社会性的,应用性的和人打交道的那一类的学科,当然以管理为主了,我是强烈的建议绝大多数经管类的学生,如果不想做经济学家,想干什么,360行行有经验,有经验出去读一个硕士学位,再回到中国来,这是我做咨询的一个时候基本的框架,但是每个人不一样。
俞敏洪:你如果做一个理性的分析,选择其中一项就不要回头了,一定要两三年坚持下去,一定会有一个好的结果,即使失败了这个奋斗也是成就,如果这三个你实在糊涂,我有一个建议就是扔铜板了,扔到哪个是哪个,如果你觉得哪条路更好,就走哪条。
主持人:可能有些学生在这个过程当中,出国没出成,考研也没考成。
俞敏洪:我也,出国没出成,读研究生读了半年就没多大意思,从北大出来创业就成功了,最有一个过程。
四六级改革解读
主持人:还有另外一个方面的问题也比较集中。
网友:我看到教育部对四六级考试有很大的改革,这样对学生学习的心态也改变很多,新东方对四六级考试有什么方法?
周成刚:四六级的改革是顺应了时代和潮流的发展,对广大的学生来说也是一件好事,一个是我们不能采用强迫式,我们考试的方式方法和制度体系上更加结合于国际,这是我们对自身不足的发现和认识。第三也可以制止一些在四六级考试里面的一些弊端,包括一些习题,和同学因为四六级考不过去拿不到学位证书,我相信教育部已经认识到了这么一点,同时在考试方面做出了改革,这是一种信号,四六级的改革已经开始了,高中英语的考试也开始了,大学录取考试的英语改革有开始了,这就意味着整个中国的考试体系从这点上已经打出了一个强烈的信号,可能在不远的未来可能有深远的改革,所有的改革会同市场的需求,会从人们的兴趣直接的挂钩起来会更好。
徐小平:新东方一直在英语考试里面是一支独秀,始终呼唤着中国的英语考试的,哑巴英语的反叛者,让学了十几年不知道学什么的人来到新东方一下子感到付出的甜头。刚才周老师讲的,新东方看到不仅是四六级改革,我们小学学了12年英语,到了大学里面再从头来起,这是一个人力、物力巨大的浪费,由此牵扯到另外一个问题,新浪网也曾经发过无数次关于学英语的思考,全民学英语,学习英语的利弊。但是人们在反对盲目学英语的同志,反对的真正本质是中国培训英语这种考试方法,学习方法和教学方法,这个东西我想四六级改革非常及时,很有必要,新东方积累了很多年的经验,我们已经开过很多次会了,为了在这方面跟教育部配合,跟中国学生一起能够把中国的英语教学、培训搞上去。
俞敏洪:这是一个更加国际化和人性化的努力,这个努力是本身是值得赞赏的。这个考试改革了以后,到底跟原来的考试更加的优秀,还是一样,或者是怎么样的,要看时间的考验,比如说现在连最后的大纲和题还没有出来,比如说分数改成700多分制,而不是100分制,世界上很多重大的考试就是几百分制来计算的,像托福和GRE,这是在细微处能够看出来的差距。学生努力了,假定是400分,托福最低是300分,表示自己的英语还是值得学的,尤其是5分制更容易拿零分,更加倾向于听力,跟考证最终的脱钩是有好处的。
网友:面对这个改革的考试,是改了以后再开,还是趁此机会就考了。
俞敏洪:考出来的结果是一样的,不管改不改,自己的英语水平要提高。
网友:主持人好,大家聊了这么长时间学英语,现在去美国很难了,能不能说点别的,新东方的小语种发展怎么样,比如说德语?
周成刚:我们在北京和上海有小语种的,小语种从去年开始,整个的不管是从媒体上都可以看到,从事实上可以看到,从生活中可以看到,小语种的培训明显的上涨趋势,小语种从某种意义上有某种优势,再加上奥运会和世博以及欧洲频繁的交流,每个人都在学英语,每个人讲一口漂亮的英语的同时,那么你有没有可能去学一个小语种,体现另外一种优势,或者在英语的基础上还能讲日语,在日语的基础上还讲法语,中国很多的学生拿到双学位是同样的意思,增强自己的竞争力。
俞敏洪:除了这个小语种学的人越来越多以后,刚才这位网友的问题到美国去越来越难实际上并不是的,凡是合格的,不管有没有拿到奖学金的中国学生99%以上都签证过去了,表示美国对中国的学生是非常欢迎的,美国的教授去年曾经联名给美国的教育部写过一封信,强烈要求开放。
徐小平:过去一两个月我在新浪网上美国从各个部门释放出来的信息,欢迎中国学生到美国留学,05年更大的风向标,美国的留学更加放松。
周成刚:我告诉一个信息,在过去一年当中,这种签证发生了微妙和肯定和积极的变化,所以说在走下坡路的国外的考试,今年在寒假期间呈明显的上涨趋势,增长率达到70%。
主持人:各位网友如果关注新浪教育频道,前段时间我们请了一系列的签证官来作客,其中就有美国的,他们也表示这种说法,他们很着急,教育的收入对于一个国家来说是很重要的。
俞敏洪:这两三年,由于国内和国际的变化,教育形成了某一个沟,他有一两年控制外国的学生进去,导致自己手里的助理没有了。
网友:每一个大学生,或者说即将面对社会的人,都会面临很多的困惑,想问问现在三位的困惑是什么,请如实的相告?
徐小平:我不是故意找困惑,我是有困惑的,90年代初期俞敏洪从北大出来,搞了托福和GRE,那时候是这个最热点,拿个全奖到美国去,那时候自费去美国留学不可能,新东方尤其是早期俞敏洪一个人,帮助好几万中国学生,甚至是十几万,在整个90年代上半期完成了这个。到了90年代,王强到了新东方,推出了王强思维口语,哑巴到了那个年代已经再忍无可忍了,新东方又推出了一个闪光点。我也是那个时期回国了,周成刚和王强,他们为什么回到中国,他象征了这个时代,新东方作为海归创业的一个基地,也激动了社会。我的困惑经常跟老俞、王强聊,新东方的热点是什么,我们用什么来激动全社会,用什么来打动学生,这是我的烦恼。如果一个企业没有明星产品,它会衰落,至少不会引人激动,苹果去年推出了一个新的产品,一下子股票涨了好几倍,我希望新东方再涨好几倍,这是我的一个追求。
俞敏洪:我的比较简单,人到中年了,虽然精力还在,但是体力不行了。
周成刚:我现在在管理层,对管理的东西思考更多一些,全国,全世界学英语这么大的热潮,中国的经济发展如此的迅猛,新东方的发展也很快,我们的管理能不能跟上,我们的服务能不能跟上,我们的标准能不能制定,我们能不能给全国各地,包括西藏、兰州这样的学生提供服务,如何去做,哪一天去做到这一点,这是我们思考更多的。
主持人:听完三位老师的困惑,我们当然相信三位老师会很好的解决自己的困惑,而且快速的发展下去,同样把这样的态度送给网友,希望你们面对自己的困惑的时候,也一定面对它和克服它,感谢三位作客新浪,肯定再有机会请三位来新浪。
俞敏洪:我们一路过去有很多的故事讲给网友听。
主持人:谢谢各位网友,希望你们在这一个小时里面得到收获,下期访谈再见。
本次聊天到此结束。
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